ドラクエ情報掲示板

スレッド[700]の17～1８：Re が長くなるので、新たにスレッドをたてました。
 
前スレで、ニフラムとバシルーラの違いがわかりました。そこで他にも曖昧な呪文があるので、
この際できれば解決したいです。
 
１．呪文の強さの差　（効果範囲は無視）
 
ザキ と ザラキ
スカラ と スクルト
ルカ二 と ルカナン
 
効果範囲は違いますが、この３組の呪文の効き目って、各々どういうふうに違うのでしょうか？
ザキ、ザラキって、確率としては同じような効き目だと思うのですが。
スクルト（ルカナン）はスカラ（ルカ二）の何分の１の効き目なんでしょうか？
スカラ、ルカ二は2度がけしても無駄ですよね？
 
２．呪文の影響
 
ピオリム
 
ピオリムを唱えるとすばやく攻撃できますが、このとき、すばやさの値も上がって守備力も上がるの
でしょうか？
 
3.　呪文の重ねがけ
 
フバーハ
 
フバーハは１回かければ、それ以上は効果は変わらないのでしょうか？
また、どのくらい耐性が上がるのでしょうか？
あと、死んだ仲間がザオリクなどで生き返ったとき、フバーハの耐性は生きているんでしょうか？
かけなおす必要はあるのでしょうか？（スカラ系やバイキルトなどは無効化になりますよね）。
 
４．呪文の使い道
 
レムオル
アバカム
 
結局、レムオルはエジンベアのイベントだけのための呪文ということでしょうか？
（街中での反応は面白いけど、他に使い道があれば）。
アバカムは、FC版以外は、「ふくろ」があるので鍵さえあれば（鍵なしクリアーとか目指さなければ）、
特に意味ないですよね？

1.
●ザキ・ザラキ：
ザキの方が成功確率が高いと言われていますが、具体的な差は不明ですね…。
●スカラ・スクルト：
スカラ…元々の守備力の 100%に相当する値が上昇◆上限は 999で、それまでなら重ね掛けは○
スクルト…元々の守備力の 50%に相当する値が上昇◆上限は 999で、それまでなら重ね掛けは○
●ルカニ・ルカナン
ルカニ…元々の守備力の 100%に相当する値を下げる◆実質、1回で 0になる
ルカナン…【現在の守備力】の 50%に相当する値を下げる◆下限は 0
 
2.
ピオリムによる すばやさの増加が起こっても、その分の守備力は増えないみたいです…。
　増えたら、スクルトよりも便利なんでしょうが…。
 
3.フバーハは、重ね掛けは無意味です。
効果は、リメイク版では 炎・吹雪系のダメージを 2/3にする
（装備している防具の耐性値も計算される)ですね。
　また、HPが 0になったキャラは 効果が途切れます。
　そのキャラに再度 効果を付加させる場合は、また唱える必要が あります。
 
4.いずれも、特に役に立たないですが
レムオル…エジンベア城の中に入る度に、きえさり草が必要無い。反応を楽しむ。透明状態でエンディング
アバカム[リメイク版]…カギ（1～3種)未入手クリア
　で、アバカムは最後のカギを入手できずに行き詰まっているPLAYERさんには 救いなのかもしれませんね…。

詳しい内容ありがとうございます！
特に、スカラ系の重ねがけが、そこまでできるとは知りませんでした。

 
例えば、ドラゴンローブは１/3にするので、フバーハをかけると、１/3 x 2/3=２/9 に軽減される
ということであってますか？

 
やはり、そうでしたか・・・。レベルが低いうちは、復活した１人だけのためにかけ直すか、
よく迷うんですよね。


これはまだやってないので、ささやかですが、やってみる楽しみが増えました（笑）
 
それと追加の疑問です。
 
５．効き目の確率
 
マヌーサ
 
モンスターはまぼろしにつつまれた！（呪文がかかった！）にもかかわらず、あまり効き目がない
敵がいますが、これは呪文がかかっても、何らかの確率があるのでしょうか？（マヌーサがかかって
るはずなのに、ダークトロルとかにボコボコにされたり、逆にメタルキメラは結構ミスしてくれると思うの
ですが、この差は気のせいなのでしょうかね。）
 
逆に、自分たちがマヌ状態の時は、どのくらいの確率でミスすることになるのでしょうか？
 
あと、すごく初歩的な質問なんですが、「しのびあし」は洞窟や塔でも効くのでしょうか？結局はトヘロスと
同じフィールドのみなんでしょうか？

軽減の計算は、基本ダメージを Dとすると
・フバーハ使用→ D×2/3＝2/3D
・フバーハ＋防具[2/3]→ D×2/3×2/3＝4/9D
・フバーハ＋防具[2/3]＋防具[3/4]→ D×2/3×2/3×3/4＝1/3D
・フバーハ＋防具[2/3]＋防具[2/3]→ D×2/3×2/3×2/3＝8/27D
と なるハズです。
 
5.マヌーサの効き目は、どうなんですかねぇ…。
　あくまでも、命中（確)率を下げるだけで「0になる｣ワケではないので
　運が悪いと、せっかく効いても ロクに効果を得られないということだと思いますが…。
　と言うのも、各モンスターには守りの面で「回避｣という項目が存在しますが
　攻撃面での「命中率｣というモノは データには無く、影響するステータスも無いので。

「自分たちがマヌ状態の時｣に どのくらいの確率でミスするかも、詳しくは判らないですね…。
　一定の確率が設定されているのかどうかも不明ですし、実際の割合については
　数千・数万回の試行で統計を取ってみないと、信憑性の高いデータは得られないかと。
 
「しのびあし｣については…、よく判りません…(汗)。
　私は、体感的に効果がある（遭遇率が下がる)と思っていますが
　断言は できませんね…。
　消費MPが 0なので、私は迷うことなくダメもとで いつも唱えてますが…。

忍びの足は私も体感的な感じです。
使ってる打ちは確かに出現率低くなってる気がします。

 
そう感じていたのは私だけじゃなくて安心しました。
 
ザキ系、マヌーサ、しのびあし。この３種類はプログラマーだけが知っているということなんでしょうかね。
（何もかも確率ではっきりわかってしまているより、リアルな感じはしますけど・・・）。
 
 
これ、興味があるのですが、打撃の「回避」ということですか？
また、ほかにはどういう項目が設定されているのですか？
プレイヤーキャラとは、ステータスの設定が違うのですか？

「DQ3｣で各モンスターに設定されているモノは、以下の通りです。
・Lv.
・HP & MP
・経験値 & ゴールド
・攻撃力 & 守備力
・すばやさ
・各 耐性値（属性系4＋2種・補助系8種)
・所持アイテム & 確率
・行動種
・竜族 or not
・不死系 or not
・集中攻撃タイプ or not
・回避：打撃系攻撃に対する回避能力…0～4＋7の 6段階◆｢7｣は、わらいぶくろ、おどるほうせき、ほうおう
・自然回復（自動回復)
・判断（知能)
 
そう言えば「DQ3｣には無いですが、ラリホーと ラリホーマの違いも
　明確ではないんですよね…（一応、ラリホーマの方が成功しやすいとのことなんですが)。

ちょっと質問なんですが、1／100の確率にたいして100回試行した時に1／100に当選する確率はどれ位でしょうか？
素人でも簡単な計算式も教えて貰えたら助かります。
m(_ _)m

例えばサイコロで例えたら、1回転がしてサイの目の数字①を出すなら1／6ですが、
それを6回転がした時に①が出る確率。
みたいな感じです。

考え方は、｢100%から、100回すべて失敗する確率を引く｣ことで
「最低1回は成功する確率｣を求めるというモノです。
 
1回目：1/100→ 1%
 
2回目：2回とも失敗する確率は、99/100×99/100＝9801/10000
「どちらか 1回 or 2回とも成功する確率｣は、1-9801/10000＝199/10000＝0.0199→ 1.99%
 
3回目：3回すべて失敗する確率は、99/100×99/100×99/100＝970299/1000000
「最低1回（以上)は成功する確率｣は、1-970299/1000000＝29701/1000000＝0.029701→ 2.9701%
 
100回目：100回すべて失敗する確率は、99の100乗/100の100乗
「最低1回（以上)は成功する確率｣は、1-99の100乗/100の100乗≒0.633967…→ 約63.3%

有り難うございます。
成る程…難しいですが考え方はわかりました。
恐らくですが（笑）

ディーナさん申し訳ありません…
計算方法、分かったつもりでしたがヤッパリ分かりませんでした←
良ければ計算素人でも分かる範囲で例はキリよく
1/100に当選する確率で良いんで、
公式等教えて貰えたら助かりますm(_ _)m
因みに難しい公式文字とかは理解出来ません←
なんかホントすみません。
無理なら良いんで(^O^)

数式を、ネット上で表示するのが難しいんですよね…。
 
>>2 にも書きましたが、求めるべきは「全て失敗する確率｣で
落とす確率を P・試行回数を nとすると、｢1回当たりの失敗する確率｣は(1-P)なので
 
1－[(1-P)の n乗]です。
 
1/100・100回なら、｢1回当たりの失敗する確率｣は 1-1/100＝99/100なので
1－[99/100の 100乗]で求められます。
 
なお、簡単に計算できる方法は無いです…。掛け算（乗算)と引き算が混じるので。
引き算を無視して求められるのが「全て失敗する確率｣で、
あとは その数値を 1（ or 100%)から引くことに なります。
 
確率が 1/4だと、1回当たりの失敗する確率は 3/4なので
1回目：1/4
2回目：1-[3/4の 2乗]＝1-3/4×3/4＝1-9/16＝7/16
3回目：1-[3/4の 3乗]＝1-3/4×3/4×3/4＝1-27/64＝37/64
4回目：1-[3/4の 4乗]＝1-3/4×3/4×3/4×3/4＝1-81/256＝175/256
5回目：1-[3/4の 5乗]＝1-3/4×3/4×3/4×3/4×3/4＝1-243/1024＝781/1024
6回目：1-[3/4の 6乗]＝1-3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4＝1-729/4096＝3367/4096
7回目：1-[3/4の 7乗]＝1-3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4＝1-2187/16384＝14197/16384
8回目：1-[3/4の 8乗]＝1-3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4×3/4＝1-6561/65536＝58975/65536≒0.8998870…→約89.98%
 
確率の分母（1/100だと 100)が大きくなると、分母の約10倍の試行回数で
「最低1回は成功する確率｣が、99.99%に達するようです。
各 確率ごとの「99.99%に達する試行回数｣は、以下の通りです。
1/2……13回
1/4……32回
1/8……70回？
1/16……142回
1/32……290回
1/64……584回
1/128……1174回
1/256……2353回
1/1024……9426回

地下一階の子分の休憩所みたいな所で子分に邪魔されて先に進めません。何か方法があるんでしょうか？

>>1

子分から何か選択肢でませんでしたか？いいえと答え戦闘をしないと先に進めません。
ちなみにDQ3ですよね？

はい！DQ3です。子分は危ないから帰れと言うばかりで質問してくれません。どこかのボタン押すとかあるんですかね？

>>3
バハラタでイベント発生させましたか？

ありがとうございました！

ラーの洞窟地下三階の水に囲まれた宝箱が取れないのですが、どうすれば宝箱のところまで、たどり着けますか？教えてください。

>>1

地下二階の階段から下にいくと落とし穴がありますからそこから落ちれば行けます。

>>2

ありがとうございました。おかげで、ラーの鏡が取れました。

スレ>>691に
くるりんサンが遊び人の遊びは波動で無効化されるのか？
とありましたので(^O^)
光ゾーマ（アプリ）で試しました。

全滅しない様に
Lv99盗賊×② 勇者 Lv30遊び人（転職無し）で試しました。

数十ターン後、遊び人が指を回して勇者をマヌーサ状態にしましたが、結果…波動ではマヌーサは消えませんでしたＷ

とゆー訳で私も最後は定番の勇者＋全呪文覚えた遊び人×３で最初から始めて遊びクリア目指します。

おおっ、検証ありがとうございます！
　なんと、遊びによる味方へのマヌーサの効果は
「いてつくはどう｣を受けても消えないんですね…(爆)。
　なんか、妙にゾーマ的に都合の良い設定ばかりみたいですね(笑)。

　
情報ありがとうございます！パーティアタックでマヌーサそのものをかけても、消えないのでしょうかね・・・
 
 
これは、クリアが大変そうですね。どんな雰囲気になるんでしょうか・・・。

 
わたしも、３人は無理ですが、１人作りはじめてます。ちなみに、名前はピサロにしました（汗）
これで、遊び人の敵か味方かわからない行動に説明がつくかなぁと（笑）
 
今思うと、DQ3の遊び人がDQのAIの始まりだったかも・・・。

遊び人は『口笛』と賢者へ転職以外の目的でしか使った事無かった為、未だに遊びの種類が未知ですが…

例えば『でたらめな呪文を唱えた。〇〇〇←（なんらかの呪文）しかし意味が無かった』みたいな遊びがありますよね？
実際にその呪文を覚えてたら効果があるのでしょうか？？

全呪文習得→遊び人はさすがに面倒なので
①商→盗→遊
②魔→遊
③僧→遊
で育成予定です。性格は適当です（笑）

 
たしか「○○○」は、実際には存在しない呪文名(!?)だったかと…(爆)。

そうだったんですね(´；ω；`)
また見間違えました←
スミマセン

遊び人のステータスの伸びですが…Lv30手前から伸びなくなってきた気がします←
商→盗→遊と転職した為元々のステが高かったせいもあるかもですが
今Lv29・ｾｸｼｰｷﾞｬﾙで
HP212 MP138
力65 素104 体105 賢69 運255です。
こんなものでしょうか？

今育成途中の魔法使いがﾀﾞｰﾏの時点でﾄﾞﾗｺﾞﾗﾑ覚えました（笑）
毒蛾の粉を大量買いしてｶﾞﾙﾅの塔でひたすらﾒﾀｽﾗ倒してました。
因みにまだ最初のｶﾝﾀﾞﾀすら倒してませんＷ

追記です。
皆さん知ってるかもですが、くだらなくてｽﾐﾏｾﾝ…
今魔法使いが最後の鍵入手前にｱﾊﾞｶﾑを覚えました。
これは扉の前で唱えなくても覚えてたら鍵と同じく勝手に開くんですねＷＷ

後、Lv.30の遊び人が初めて『大声で歌いだした』（間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ）
と言う遊びをしました。
その時、ｽｶｲﾄﾞﾗｺﾞﾝ×1 ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ×7の組み合わせでした。
ｽｶｲﾄﾞﾗｺﾞﾝは逃げ出しましたが…
ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑは7匹とも『効かなかった』の表示が出て逃げ出しませんでした。

ボスキャラすら逃げる強力な遊びはまだ別にあるんですか？

遊び人は、Lv.99でもステータスが高くならないですからね…。
　Lv.30だと、普通は ちから：約30、すばやさ：50、たいりょく：75、かしこさ：50、うんのよさ：255
　最大HP値：150、最大MP値：100くらいですよ。
 
最後のカギ入手前のアバカムは、私は知りませんでした…。
　SFC版でも、まだ試したことが無いので。
　コレは つまり、どうせ MPを消費しないので
　コマンド入力が省略されているってことですよね(嬉)。
 
遊びに関しては、SFC版については以下のサイトに書かれていますね。
h●●p://way78.c●m/dq3/cha07.html
（他のPLAYERさんに訊いた話では、公式ガイドブックからの引用らしいです)。
 
ボストロールや バラモス等が逃げるのは、｢大声で歌いだした｣みたいですよ～。

成る程！

ちなみに大声で歌うはﾒﾀﾙ系には多分通じないですね。
またﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ×7匹の時に出ましたが効きませんでした。
ﾊｸﾞﾚﾒﾀﾙは分かりません←

後、SFC版では見方にﾊﾞｼﾙｰﾗを使ったら見方は飛ばされますか？
ｱﾌﾟﾘはﾊﾞｼﾙｰﾗのみ全く効かないので。

バシルーラ、少し前に試したのですが
　SFC版でも効かない（ or 成功確率が極めて低い？)ですね…。
　味方を飛ばせるのは、FC版だけ かもです。

 
話題がそれて、申し訳けないのですが、知りたいことがあります。
バシルーラとニフラムって何が違うんでしょうか。違いが今ひとつわからないのですが・・・。

違いは、前：ニフラム / 後：バシルーラ で
・覚える最速Lv.…2 / 20
・消費MP量…2 / 7
・習得のタイプ（ >>>699.4 )
・対象の範囲…1グループ / 1匹
・判定に適用される耐性…ニフラム / ボミオス
ですかね。
 
FC版だと、味方キャラにも効くかどうか（効かない / 効く) も異なるかと。

ありがとうございます。なるほど、違いがわかりました。
バシルーラはMP７も消費して敵１匹だとすると、ほぼニフラムで十分なのでしょうかね。
（正直、この２つの呪文を戦闘で区別して使えるか、あまり自信ないです）。

適用される耐性が異なるので、より効きやすい方を使うのが Betterでしょうね。
 
実は、バシルーラが効くモンスターの方が多いので（SFC版で 129種。ニフラムが効くのは 46種)
消費MP値は高いですが、使い勝手は良いですよ。
 
ニフラムが効くということは、ゾンビキラー・やいばの鎧が有効という意味なんですが
（ただし、バラモス等の一部ボスモンスターの例外あり)、
不死系 以外のモンスターには ほとんど効果が無いんですよね。
 
必要であれば、それぞれ「効くモンスター｣を書きますよ～。

 
ゾンビキラーはわかるのですが、やいばの鎧が有効というのはどういう意味ですか？
  

ぜひ、お願いします！
なんとなく「ニフラムはアンデッドに効くだろう」ぐらいにしかわかっていないので・・・。
（別スレッドにした方がいいでしょうか？）

「ニフラムが効くモンスターから打撃系攻撃を受けた場合は、
　やいばの鎧で反射ダメージを与えられる｣という意味です。
　ただし、コレは「FC版での話｣ですね…(詫)。
　リメイク版では、ニフラム耐性に関係無く 打撃系の攻撃なら
　どのモンスターの どの攻撃でも、反射可能みたいです。
 
以下、SFC版でのデータです。
ニフラム：
●かならず効く[4種]
スライム、わらいぶくろ、スカイドラゴン、キラークラブ
●効きやすい[23種]
おおがらす、じんめんちょう、バブルスライム、さそりばち、こうもりおとこ、アニマルゾンビ、
バリイドドッグ、ミイラおとこ、マミー、デスジャッカル、キャットバット、エビルマージ、
スライムつむり、バーナバス、くさったしたい、どくどくゾンビ、がいこつけんし、じごくのきし、
ホロゴースト、グール、ドラゴンゾンビ、ソードイド、デーモンソード
●効きにくい[19種]
おおがらす、いっかくうさぎ、おおありくい、フロッガー、おばけありくい、アルミラージ、
ポイズントード、おばけキノコ、さまようよろい、ハンターフライ、シャドー、ばくだんいわ、
ゾンビマスター、トロル、ミミック、まおうのかげ、スカルゴン、サタンパピー、バルログ
 
バシルーラ：
●かならず効く[61種]
スライム、おおがらす、いっかくうさぎ、おおありくい、じんめんちょう、フロッガー、
バブルスライム、まほうつかい、さそりばち、ホイミスライム、おばけありくい、ポイズントード、
キャタピラー、こうもりおとこ、アニマルゾンビ、おばけキノコ、どくイモムシ、マタンゴ、
さまようよろい、だいおうガマ、マージマタンゴ、ハンターフライ、デスジャッカル、げんじゅつし、
アントべア、マッドオックス、キャットバット、キラーエイプ、ガルーダ、さつじんき、
べビーサタン、スライムつむり、スカイドラゴン、バーナバス、まじょ、デッドペッカー、
じごくのよろい、マーマン、だいおうイカ、ガニラス、マーマンダイン、ヘルコンドル、
ごうけつぐま、くさったしたい、ビッグホーン、しびれあげは、アカイライ、シャドー、
ごくらくちょう、トロル、フロストギズモ、がいこつけんし、うごくせきぞう、スライムべス、
ゴールドマン、ほうおう、メタルキメラ、デビルウィザード、キラークラブ、デーモンソード、
バラモスエビル
●効きやすい[55種]
アルミラージ、キラービー、ギズモ、デスフラッター、バリイドドッグ、バンパイア、
キャットフライ、ミイラおとこ、じごくのハサミ、かえんムカデ、ヒートギズモ、べホマスライム、
ゴートドン、きめんどうし、ひとくいばこ、エリミネーター、おおくちばし、マリンスライム、
しびれくらげ、どくどくゾンビ、キラーアーマー、デスストーカー、ようがんまじん、シャーマン、
まほうおばば、ひょうがまじん、キメラ、コング、ガメゴン、グリズリー、
ゾンビマスター、ガメゴンロード、スノードラゴン、ミニデーモン、テンタクルス、じごくのきし、
ホロゴースト、サラマンダー、マドハンド、マクロべータ、グール、ライオンヘッド、
スカルゴン、キングマーマン、クラーゴン、ダースリカント、だいまじん、メイジキメラ、
トロルキング、ドラゴン、バルログ、ドラゴンゾンビ、マントゴーア、ソードイド、てんのもんばん
●効きにくい[13種]
ぐんたいガニ、ひとくいが、あばれザル、わらいぶくろ、ドルイド、マミー、
エビルマージ、ミミック、まおうのかげ、ラゴンヌ、アークマージ、ヒドラ、ダークトロル
 
P.S.
そうですね。
この続きは、次のスレで～。

すごい！こんなにたくさん書いていただきまして、ありがとうございます。（感謝！）
さっそく何匹か試してみましたが、携帯でも同じみたいです。
 
（知っていれば、今までの全滅をかなり回避できたということかぁ・・・（苦笑）
 
とりあえず、お礼まで。